Подскажите, пожалуйста, по прессу мех. обвалки цб

Добрый день, подскажите, нужен пресс мех.обвалки для цб, какому производителю отдать предпочтение (РФ)? что лучше щелевая гильза или перфорированная? заранее спасибо.

← Предыдущая 1 2 3 4 5

Комментарии (всего 209, показаны 1-50):

#1
Лучше РФ вообще предпочтение не отдавать :)
Объём какой производства планируете ?
Пакет наборных пластин (щелевой) : выход меньше - качество ММО лучше;
Гильза перфорированная: выход больше - качество ММО хуже.
Вам выбирать :)
Андрей Чугунов

, 2 апр. 2012, 19:45

#2
Андрей,
на пластинах выход ммо будет выше, чем на перфорированной (тк это физика).Ситруктура ММО будет определяться размером отверстия в фильтре и совокупнм сечением отверстий
 (диаметром отверстия или  шириной паза)
 
Перфориованные  гильзы в этом плане будут проигрывать - текстура будет "слабенькая"... тк Ø отверстий как правило 0,2-0,3 мм.
На 0,8 мм - кость просто "прет" в ммо.
Максим Свириденко

, 7 апр. 2012, 01:01

#3
Физика - физикой, а на  практике на гильзе выход больше :)
Андрей Чугунов

, 8 апр. 2012, 09:18

#4
Какие пресса вы сравниваете?

О каких "гильзах" говорите?
Максим Свириденко

, 8 апр. 2012, 17:23

#5
Всё очень просто, когда я работал на производстве, у нас был пресс POSS 500, волею судеб пришлось переделать его с наборного пакета колец на перфорированную гильзу. Вот откуда данные :)
Андрей Чугунов

, 8 апр. 2012, 19:03

#6
Андрей, вы сами какое обЬяснение этому видите?
Максим Свириденко

, 9 апр. 2012, 10:49

#7
В гильзе создаётся гораздо большее давление, чем в пакете пластин, весь костный мозг  идёт в ММО.
Андрей Чугунов

, 9 апр. 2012, 11:41

#8
а на каком прессе вы ставили перфорированную гильзу?!я так понимаю, что на этом же прессе и пластины до этого стояли?
Максим Свириденко

, 1 июня 2012, 16:09

#9
Я ж говорю POSS 500, пластины были ранее, потом проточили и установили гильзу.
В принципе имея второй шнек, можно попеременно работать и на пластинах и на гильзе :)
Андрей Чугунов

, 28 нояб. 2013, 21:54

#10
А как вы это сделали ???
Сергей Денисов

, 28 нояб. 2013, 08:32

#11
Подскажите какой пресс взять в пределах 600 000 руб? Знаете что либо о прессах РВС-500 или РВС-1000, говорят что он по аналогу лимы сделан, а лима вроде как хороший. Планируется давиться каркасы (киль, позвоночник, без трубчатых костей). Заранее спасибо!
Егор Легостаев

, 20 дек. 2014, 14:37

#12
Подскажите какой пресс взять в пределах 600 000 руб? Знаете что либо о прессах РВС-500 или РВС-1000, говорят что он по аналогу лимы сделан, а лима вроде как хороший. Планируется давиться каркасы (киль, позвоночник, без трубчатых костей). Заранее спасибо!
Егор Легостаев

, 20 дек. 2014, 14:37

#13
есть опыт на Lima CFS, Poss на первых двух используется щелевой фильтр, на poss набор пластин,% выхода на щелевом фильтре до 76 при этом костный остаток 0,3, на poss выход до 81 % ( на киле) костные включения 0,27%Poss дешевле в обслуживанииСейчас работаю на двух Poss и одной Lime  120 тон/суткиБудут вопросы пишите, что знаю подскажу 
Алексей Поляков

, 3 апр. 2012, 10:06

#14
Подскажите какой пресс взять в пределах 600 000 руб? Знаете что либо о прессах РВС-500 или РВС-1000, говорят что он по аналогу лимы сделан, а лима вроде как хороший. Планируется давиться каркасы (киль, позвоночник, без трубчатых костей). Заранее спасибо!
Егор Легостаев

, 20 дек. 2014, 14:38

#15
На Poss главное главное соблюдать температурный режим сырья от минуса 0,5 до плюса 1,0* и уровень загрузки в приемный бункер (подающий шнек должен быть всегда виден), для этого лучше поставьте датчик наполнения. В противном случае увеличивается механическое воздействие на сырье, ухудшается структура готового продукта
Алексей Поляков

, 3 апр. 2012, 10:21

#16
Добавлю :) У Посса проще проточить пакет пластин, а у Лимы голову рабочую сложнее  ремонтировать .

З.Ы. Все прессы у Алексея щелевые, а у производителя РФ скорее будет перфорированная гильза, ММО совсем другое.
Андрей Чугунов

, 3 апр. 2012, 10:46

#17
Кстати Алексей. Вы как производитель честно скажите, каков ресурс у Лимы по сравнению с Поссом в кг.
Андрей Чугунов

, 3 апр. 2012, 10:54

#18
На лиму дают 900 тон но через 600 уже разница по температуре между входящим сырьем и ММО увеличивается да 3,5* а при новом комплекте максимум 1,8*СНа посе через 700 тон отправлять на востановление, но я меняю первые 30-40 колец а остальные 72-62 догоняю до 1000тон
Алексей Поляков

, 3 апр. 2012, 11:31

#19
Спасибо за инфу. Кстати пробовали кольца на Поссе ставить пазами на встречу движению мяса ? Так кромка образуется на плоской стороне кольца, а не со стороны пазов, проще шлифануть плоскую сторону.
Андрей Чугунов

, 3 апр. 2012, 12:25

#20
Прессы Townsend низкого давления. Вместо шнека - поршень. НЕТ РАСХОДНИКОВ!
Цена в сравнение со шнековыми выше в 2-3 раза.
Кирилл Чижиков

, 3 апр. 2012, 18:09

#21
Кирилл,
"Вечна только музыка!"

Расскажите о ваших машинах, а то ни яндекс ни гугл не дают ни картинок, ни видео, ни описания ваших прессов.

Максим Свириденко

, 7 апр. 2012, 00:50

#22
Цена данного девайса вгоняет в ступор :)
Андрей Чугунов

, 4 апр. 2012, 19:24

#23
с увеличением времени эксплуатации цена выглядит более чем адекватна, в сравнение с количеством запасных частей и головных болей техперсонала, обслуживающих посс и лиму.
Кирилл Чижиков

, 4 апр. 2012, 21:04

#24
Кирилл,

а какие "головные боли" у тех персонала?
Какие запасные части у посса и лимы требуются?
Максим Свириденко

, 7 апр. 2012, 01:03

#25
У меня нет опыта работы с поршневыми прессами, так что не могу сравнивать.
Андрей Чугунов

, 4 апр. 2012, 21:35

#26
Кстати тут недавно вычитал, что поршневые пресса нельзя использовать для птицы, т.к. нет осевого вращения и сколы кости до 7 мм продавливаются сквозь сепепационный узел.
Андрей Чугунов

, 8 апр. 2012, 09:21

#27
Сейчас "кирилл чижиков" внесет ясность. 
Расскажет о % выхода ММО и количестве и размере костных включений. 
Максим Свириденко

, 8 апр. 2012, 17:31

#28
Вы правы Андрей, есть опыть эксплуатации Польского Hercules SNW180, это поршневой пресс, там из-за мелких фракций от птицы забивалась прокладка под поршнем, в конечном итоге она вышла из строя и поршень просто перекосило при очередном подьеме, (что-то типо кулак дружка на обычном двс). Единственный плюс таких прессов что они слабо поднимают температуру сырья на выходе. А так гемора с ними куча, и мыть их не так просто, нужно иметь отличную физ.форму чтоб разобрать сепарирующий узел (сито и гильза весит примерно 80 кг)! Мыть их так же гемморно, а выход очень хороший, костный остаток реально малый!
Егор Легостаев

, 20 дек. 2014, 14:43

#29
Разместите запрос тут
#30
Максим, Сергей
1. ссылка на один из типов прессов 
2. птица: кальций  (!), выход 70-85%, размеры 2-3мм
3. В прессе используется комплект из 9-10 фильтров.
4. расходники: резиновые уплотнения на цилиндры. комплект фильтров "ходит" 10-12 лет.
5. головные боли: настройка-замена-заточка: подшипников, колец, фильтров, шнеков ... с поршнем - меняйте резиновые кольца на цилиндрах.
Кирилл Чижиков

, 23 апр. 2012, 13:41

#31
Кирилл, 

Вы правильно указали КАЧЕСТВЕННЫЕ показатели работы вашего пресса - " птица: ...... размеры (костных включений) 2-3мм". 

Это неудовлетворительный результат даже по ГОСТ Р 53163-2008:

"...костные включения более 0,75 мм НЕ ДОПУСКАЮТСЯ. Костные включения размером св. 0,5мм до 0,75 мм, не более 2% от общей массы костных включений."


Для удовлетворительных параметров конечного ММО  после вашего пресса DMP45 необходимо ИСПОЛЬЗОВАТЬ еще ленточный сепаратор (типа Баадера или сепаматика) = смотрите внимательней свое корпоративное ВИДЕО 

После гидравлического пресса стоит второй сепаратор - баадер. 


А теперь расскажите про гигиенические стандарты, регламентирующие замену ленты (PP DUB) и сколько она стоит. Не говоря уже о скребках, подшипниках и прижимных роликах... 

 Сколько стоит сепарирование 1 кг входящего сырья на:

1) Гидравлическом прессе DMP 45 ?
2) Ленточном сепараторе ?

Вот эти детали фильтра не изнашиваются разве?!! Фото:  Раз и Два


***    ***    *** И немного о лирике (те производственных буднях) :
а) вы свой гидравлический пресс хоть раз разбирали своими руками?! Сколько минут вы собираете пресс и разбираете для мойки (отдельно, если помните)?
б)  сколько в нем съемных деталей в шт.? вес самой тяжелой?
в) каково давление, создаваемое поршнем пресса?
г) какой объем воды в час (м3) требуется для охлаждения гидравлической станции вашего сепаратора?
д) какая температура и мягкость охлаждающей воды требутся? 
е) правильно ли понял, что 25 кВт дадут производительность в  500 кг по входящему сырью и это без учета двигателей конвейеров и ленточного сепаратора (*separator and conveyors are not included in dimensions and weight specifications)?
ж) сколько контроллеров ("концевых выключателей")  стоит в вашем прессе?  

 
В Саратове, что-то вашего пресса не видел - у кого он работает и сколько лет?

#32
Ни разу не видел такого на предприятиях.
Андрей Чугунов

, 23 апр. 2012, 15:03

#33
Есть в РФ, но очень мало. Лима с Поссом владеют рынком.
Кирилл Чижиков

, 23 апр. 2012, 15:36

#34
Где стоят ?
Андрей Чугунов

, 23 апр. 2012, 15:41

#35
в Саратове и Саранске. у мясников вроде ни у кого нет.
Кирилл Чижиков

, 23 апр. 2012, 16:20

#36
Кирилл, в Саранске, наверное, где-то на птицефабрике?буду там через пару недель - будет интересно взглянуть.
#37
Poss и Lima сейчас считаются лучшими сепараторами в России. Если есть какие то вопросы по Лиме, то могу ответить, как  специалист   официального дилера Лимы в России.
#38
Александр,
* расскажите зачем в Лиме используется встроенный насос?* сколько в нем деталей?* как быстро они изнашиваются?

Возьмем конкретные условия:
сырье - несушка,выход - не менее 78%мощность сепаратора не менее 1800 кг/час по сырью


надеюсь на корректные ответы
#39
"Встроенный насос" состоит из 5 частей, он служит только для измельчения сырья.
На сепараторах мощностью от 2000 кг/час по сырью (несушки) детали  рекомендуются к замене от 1200 тон до 3000 тонн, в зависимости от каждой конкретной детали. Но основная часть всё же 1200-2000 тонн. На сепараторах производительностью 4000 кг/час и выше рекомендуется замена после 5000 тонн.
На другом сырье, например каркасах, шеях, данные немного другие, так как там износ меньше. Но всё опять же зависит от выхода и конкретного сырья. Всё же надо понимать, что при выходе фарша  65 % на каркасе износ будет меньше, чем если мы затянем гайку и будем получать свои 75-80 % фарша.
#40
Александр,а зачем измельчать сырье, если его подающий вал и так превращает в кашу?
И, возвращаясь к исходным данным, сколько будут ходить детали на таком сырье и таком %% выхода ММО?
Спасибо за быстрый ответ
#41
У Лимы подающий вал сырьё не измельчает. Он просто подаёт его. Это у Посса подающий вал сделан конусообразным, за счёт чего и происходит сдавливание сырья и, следовательно, его измельчение. Лима для этого использует так называемый "насос".  В этом конструктивные отличия Лимы от Посса. У Посса из-за этого приходится ставить более мощный двигатель.
А детали я бы рекомендовал заменять после 1200-3000 тонн. "Ходить" то они будут и после 3000 тон, и даже после 6000. Просто вы начнёте терять немного в производительности. Но от этого уже никуда не деться. Износ никто не отменял.

Вообще когда люди выбирают сепаратор, они должны чётко понимать, какое сырьё они будут использовать, какую производительность им надо, и самое главное какой они продукт хотят получить. И должны понимать, что из костей фарш не сделаешь. То есть если вы используете каркасы, на которых мяса совсем нет, которые чуть ли не вручную обвалены, то выхода 80 %, даже 75% получить практически невозможно.  

#42
Александр,при чем тут посс? Спрашивал я про лиму и в конкретных условиях эксплуатации.
Про насос - у вас фото этого устройства "измельчения" есть, вы же официальный представитель? Давайте вместе посмотрим на устройство.




#43
Максим,  Посс я привёл в пример, так как там измельчение происходит именно так, как вы написали.
Фото это конечно есть. Я Вам ответил про Лиму в конкретных условиях эксплуатации. Что именно Вас интересует в насосе?
#44
Александр,
от вас как от опытного специалиста и официального представителя лимы жду:
* фото насоса, а по-вашему "измельчителя"* список деталей, в совокупности составляющих узел "насос"* сроки износа отдельных комплектующих по приведенным условиям эксплуатации 
И расскажите, в конце концов, на чем основан принцип работы ваших сепараторов?За счет чего мясо через фильтр проходит?    
#45
Всё, :) пошёл за попкорном :)
Вопрос Александру : "Как у Лимы восстанавливается конусная голова.
Без подвоха, просто интересно.
Андрей Чугунов

, 4 мая 2012, 13:52

#46
Андрей,билет в партер в обмен на "таблицу себестоимости разделки бройлера".
#47
Также, как и на  многих других сепараторах. Шлифовка фильтра, а затем наплавка на шнек, и его шлифовка. Затем снова наплавка на шнек и его шлифовка. И так столько раз. пока не образуется нужный зазор между шнеком и фильтром.
#48
Просто у Посса пластины собираются в пакет и протачиваются в специальной оправке, а у Лимы сепаратор "на конус" как протачивать? Этот вопрос всегда возникает при рассмаривании вариантов приобретения пресса.
Андрей Чугунов

, 5 мая 2012, 13:35

#49
В смысле "на конус" ? Немного не понял вопроса. Обычно сепарирующий комплект отдаётся диллеру, у которого был приобретён пресс и он его восстанавливает на специальном оборудовании. Просто сейчас возникло много перепродавцов, которые поставят клиенту сепаратор и забывают о нём. Ни технической поддержки, ни поддержки технологов в этом вопросе клиентам не дают. Поэтому  многие стали сами растачивать фильтр, при этом качество фарша и выход ММО совсем другой получается. 
#50
Александр,
вы можете воспользоваться отправкой файлов в стандартной форме отправки личного сообщения.Пока от вас никаких файлов не получил.
С нетерпением жду.
ПС а сколько дилеров у лимы в РФ? "Официальных" и "супер официальных"?

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы участвовать в обсуждениях.

← Предыдущая 1 2 3 4 5

Горячее предложение