качество производства мяса отечественных производителей

Мы являемся потребителями мяса, приходиться закупать импортное сырьё, несмотря на то что отечественное мясо вкуснее. Нет стабильного качества, более высокие цены, плохая упаковка. Когда и как разрешиться эта проблема.

← Предыдущая 1 2

Комментарии (всего 70, показаны 1-50):

#1
Владимир, если Вам нужно дешевое мясо - покупайте импорт. Если Вам надо вкусное полезное мясо, готовьтесь платить высокую цену. Третьего не дано. По стабильному качеству - тщательнее выбирайте поставщика. Кустарные бойни стабильное качество обеспечить не могут в принципе. Хорошая упаковка - еще один путь повышения цены. Хотя не совсем понятен термин - хорошая упаковка.
Дмитрий Кожемякин

, 26 июн 2008, 13:05

#2
проблема с качеством будет решена когда закончится практика работы региональных мясокомбинатов с личными подсобными хозяйствами, которые физически не могут поставлять одинаковый скот, из которого получатся одинаковые разрубы.
будущее за более крупными свинокомплексами и животноводческими комплексами.
Сергей Павлюченко

, 26 июн 2008, 23:38

#3
В контексте Вашего сообщения, Сергей, речь идет не о подсобном хозяйстве, а собственной сырьевой базе мясокомбината. Это, кстати, один из возможных путей снижения себестоимости отечественного мяса. При этом я согласен, что эти сырьевые базы должны быть достаточно крупными (способными прикрыть не менее 85 % производственной мощности убойных цехов), и развиваться по современным технологиям. Тогда и будет решен вопрос качества.
Дмитрий Кожемякин

, 27 июн 2008, 18:53

#4
Как мне кажется мы говорим примерно об одном и том же только с немного разных позиций. Под личными подсобными хозяйствами я подразумеваю не личные хоз-ва мясокомбинатов, а хозяйства населения. В прошлом году в одном из исследований по животноводству я рассматривал этот вопрос - поголовье доморощеного скота в России все еще очень велико - и это один из камней преткновения в производстве мяса одинакового качества.
Сергей Павлюченко

, 28 июн 2008, 03:23

#5
Проблема на самом деле огромная, но она начинает решаться. Наша компания начинает совместно с российскими партнерами ряд проектов по мясному животноводству(племенное и коммерческое производство). Надеемся, что через два года хотя бы на региональном уровне (Кубань, Адыгея) мы уже начнем поставлять великолепное мясо.
Иван Петров

, 28 июн 2008, 22:12

#6
Сергей, полностью согласен с Вами.
Дмитрий Кожемякин

, 29 июн 2008, 13:17

#7
Да, проблема цен на сырьё-головная боль всех мясоперерабатывающих предприятий, в настоящий момент.А цена на готовые колбасные изделия-"мигрень" потребителей.
Приведу один пример...в моей области(Белгородской)имеется большой молочный комбинат, всегда был лидером на рынке.Качественная молочная продукция-люди другую и не спрашивали.Молоко покупали у населения ближайших сёл и деревень,...этого вполне хватало! 3 года назад хватать не стало, и тогда началась работа с сухим молоком.Качество упало, спрос соответственно тоже.И, зарекомендованное "имя" комбината стало обливаться грязью.Чтобы совсем не потерять то, что накапливалось годами,было принято решение о строительстве собственного молочного комплекса.Капитальные вложения были коллосальных размеров,но, всё проектировалось"по заподному манеру" На данный момент это крупнейший во всём Черноземье молочный комплекс, дойное стадо превышает 30тыс.голов. Вот так.Так еслиб у крупных мясокомбинатов была своя "сырьевая кладовая" вопрос с сырьем так остро не стоял, а возможно полностью отсутствовал.
#8
конечно, сейчас крупным сетям качество мяса, не интересно. Им главное цена закупочная. Они могут и тухляк продавать, без проблем. Кто им что скажет. А кто производит качественное мясо, страдает.
Николай Чернов

, 10 июл 2008, 12:01

#9
С крупными сетями работать - нужно иметь объем такой, чтобы удовлетворял эффекту экономии на масштабах, в противном случае работа почти в убыток.
Александр Юрьевич

, 13 июл 2008, 19:41

#10
Мясо российское оно лучше!!!! главное чтобы его хватило икачество не подвело, у нас в/врачи ведут жесточайший контроль!
Михаил Гурьев

, 22 июл 2008, 23:46

#11
Одного вет.контроля недостаточно для того, чтобы "мясо российское было лучше". Должны быть соответствующие корма, уход+персонал (!!!), генетика тоже не маловажно. Боюсь, что пока мы все-таки вынуждены приобретать животных-иностранцев для разведения в России. А все это можно реализовать только на крупных комплексах, как уже было сказано выше
Бурцева Екатерина

, 23 июл 2008, 16:01

#12
Здравствуйте, я новичок в этом бизнесе, не могли бы вы помочь мне? я вот уже неделю рассылаю свои объявления и все бестолку. меня интересуют сайты где бы я мог найти клиента на охлажденное мясо, по 115руб за кг. и не считаете ли вы что это дорого? коровы, 1-категории.
Манякин

, 3 авг 2008, 23:29

#13
Подсчитай рентабельность производства, сравни цены конкурентов, посмотри цены в торговле и сделай вывод - развози сам по торговым точкам, разъезды включи в стоимость мяса. Самое главное работать с прибылью, если прибыль не велика, то снижай затраты, т.к. выше стоимости мяса анологичной продукции у конкурентов не прыгнешь - покупать не будут. Конкурентоспособность и качество не одно и тоже.
#14
По поводу совместных проектов с иностранцами, цитирую:

-"По мнению Марека Криды и его американского коллеги Тома Гаррета, компании - лидеры в области производства свинины сегодня осваивают новую стратегию: они продвигаются от стран с жестким экологическим законодательством к странам, где на охрану природы смотрят не очень строго."
-"В американском штате Айова треть питьевых источников ныне не пригодна для использования. И не только в Айове. За последние пятнадцать лет из-за отравления свиным навозом воды Северной Каролины, считавшиеся самыми чистыми в США, превратились в одни из самых загрязненных. Каждый год в реках этого штата погибают сотни миллионов рыб - такова плата американцев за любовь к свинине! На одной фабрике компании Smithfield в американском штате Юта содержится одновременно до 850 тысяч свиней. Они производят фекалий больше, чем Нью-Йорк с его более чем восьмимиллионным населением."


#15
по поводу фекалий - боюсь, что это неизбежно, если мы хотим потреблять свинину)))
#16
Уважаемая Екатерина!
Сейчас буду строить свинокомплекс на 16 тысяч голов по технологии ООО "НПП "Проеин-сервис", так там предусмотрены технологии, которые практически обеспечат этот свинокомплекс собственными энергоносителями, при этих технологиях даже запах от свинофермы не предусмативается.
#17
Владимир! Я правильно Вас поняла, Вы имеете в виду биогаз и т.д.? Мы тоже работаем с такими технологиями. Запах, хоть и минимальный, но все равно будет - это же все-таки навоз
#18
Екатерина!
Биогаз само сабой, это переработка навоза - стоимость биогазовой установки сравнима со всеми свинарниками свинокомплекса. Биогаз будет разднлятся на СН4 и СО2. СО2 тоже идет в дело - в кормовые добавки. Запах будет удалятся как в биогазе, так и в вентелируемом воздухе свинарника. Вентилируемый воздух свинарника, после очистки, возвращаеися в свинарник на 90%. Технология разработана так, что она практически безотходная. Это пилотный проект на Кубани.
#19
Что вы имеете в виду, когда говорите "пилотный проект"? Я знаю проекты, которые собираются делать то же самое
#20
Приятно слышать, что экология становится частью технологий откорма.
#21
. Пилотный проект - этот проект первый у нас (собственная технология) и мы будем использовать его в дальнейшем для строительства своих животноводческих комплексов. Это не значит, что это революционный проект, но некоторые элементы общеизвестных технологий были коренным образом изменены, например: в кормовых добавках, кормах, вентиляции, переработке отходов. Будет применятся технология подобная технологии "непрерывной разливки стали".
#22
А что делать - нашим детям тут еще жить)) К тому же в будущем экологические нормы будут все жесче и жесче (что в общем-то логично), и мы сразу хотим делать все как надо, чтобы не переделывать потом. А вообще, Владимир, было бы интересно узнать о вашем проекте побольше. Кто знает, может быть, мы сможем быть друг другу полезны.
Бурцева Екатерина

, 11 авг 2008, 09:19

#23
Как всё сделаю, а я на это надеюсь, будет свинокомплекс в режиме "открытых дверей" или почти "открытых" для российских фермеров.
В связи с известными событиями на Кавказе, продовольственная безопасность страны станет весьма остро.
#24
Сколько ждать?? Сколько ждать???
Я надеюсь, что случится это очень скоро. Желаю Вам удачи!
Бурцева Екатерина

, 12 авг 2008, 09:21

#25
На всё воля "божья".
Уже неделю жду разрешения на реконструкцию СТФ.
#26
оооооооо, ну это надолго!
Бурцева Екатерина

, 13 авг 2008, 09:27

#27
В России, к сожалению, ничего не делается быстро. Работы уже ведутся помимо разрешения. Если дожидаться то до китайской пасхи будет не далеко.
#28
Эт точно! Правильно, что приступили. А кто у вас проектировщик, краснодарский?
Бурцева Екатерина

, 14 авг 2008, 10:43

#29
г. Тимашевск
КубаньАгропроект.
#30
Дмитрий Кожемякин

В контексте Вашего сообщения, Сергей, речь идет не о подсобном хозяйстве, а собственной сырьевой базе мясокомбината. Это, кстати, один из возможных путей снижения себестоимости отечественного мяса. При этом я согласен, что эти сырьевые базы должны быть достаточно крупными (способными прикрыть не менее 85 % производственной мощности убойных цехов), и развиваться по современным технологиям. Тогда и будет решен вопрос качества.


Качество и рентабельность - не одно и тоже. Здесь видимо автор имел ввиду под "снижением себестоимости мяса" - увеличение рентабельности мясокомбината, имеющего своё подсобное хозяйство.
#31
Владимир, добрый день.
Совершенно случайно прочитал ваш разговор с Екатериной, эта тема для меня актуальна на данный момент. Я также собираюсь строить свинокомплекс в Волгоградской области, но пока все просчитываю.
Возник вопрос не скромный. Владимир в финансовом плане во сколько вам это удовольствие обошлось и привлекались ли гос. средства (Россельхозкредит) я имею в виду?
Каков временной промежуток от оформления документов до красной ленточки (бод ключ)?
Яков Бабченко

, 17 сен 2008, 19:46

#32
Яков, мы тоже молодая организация. Закупили приличное (по размерам) СТФ для залога и сейчас готовим документы для Банка (Россельхозбанк). Вся идея в том, что мы планируем свинокомплекс безотходным, а это значит, что расходы будут минимум в двое стандартного свинокомплекса. На 18 тыс. откорма = 400-450 млн. руб.
Прочитай Там напечатана моя концепция безотходного высокорентабельного сельхоз. предприятия. Может что-нибудь пригодится.
#33
Владимир огромное спасибо, надеюсь у нас все получиться.
Яков Бабченко

, 17 сен 2008, 22:53

#34
Владимир огромное спасибо, надеюсь у нас все получиться.
Яков Бабченко

, 17 сен 2008, 22:53

#35
Крупные фермы используют в кормах различные стимуляторы роста (антибиотики, сульфат цинка, и т.д.), качественное, по определению, мясо они в принципе не могут производить. Если мы хотим чтобы сельское население жило в достатке, а потребитель кушал качественное мясо, то нужно развивать сельхоз кооперативы.
#36
Александр, я думаю, это субъективное мнение, основанное на каком-то определенном (ограниченном) опыте. К примеру, большинство датских технологий не подразумевают использование каких-либо стимуляторов роста (запрещено законом), и высокие результаты достигаются за счет выведения животных с высокими показателями производительности
Бурцева Екатерина

, 23 сен 2008, 17:00

#37
Закон запрещает максимальное содержание меди, цинка и т.д. Ворпос - откуда они там берутся? От природы этого там не должно быть по определению. Имею небольшую бойню, осуществляю забой бекона крупных производителей, почти вся печень и легкие у этих животных больные, печень от скармливания большого количества белка, а легки... - причин много. Так же имею небольшую ферму, где откармливаю хрюшек зерновыми от фермеров, которые экономят на удобрениях. Разница в свиньях огромная ( я не имею в виду товарный вид).
#38
Да. Это обратная сторона "монеты" качества между крупными и малыми хозяйствами. Крупные хозяйства в своем стремлении сэкономить всегда балансируют на грани дозволенного санитарными нормами..
Сергей Павлюченко

, 25 сен 2008, 15:58

#39
Коллеги, позволю себе включиться в вашу переписку. Антибиотики - это не стимулятор роста, это лекарство от различных болезней, цинк используется так же как средство подавления бактерий в организме маленьких поросят в период когда их кормят престартером и стартерными кормами. Лёгкое плохого качества у свиней, когда применяют комбикорма не гранулированные, в виде муки. Комб. попадает в лёгкие во время кормления.
А чтобы вкус мяса был лучше, необходимо увеличить живой вес животных к отгрузке, мясо тогда будет более жирное и сочное.
За свниной постоянного качества и в любых объёмах советую обратить внимание на Белгородскую обл.
С уважением!
#40
Смею заметить, что обычно бывает так, изобретают лекарство и говорят нам о его чудодейственном свойстве, через пятьдесят лет говорят, что его нельзя было применять, так как оно является причиной возникновения других, более опасных заболеваний. Маленькие поросята получают необходимый природный антибиотик из молозева свиноматки и его хватает на две недели, в последствии поросята должны приобретать имунитет, так заложено природой.
Кстати, свое поголовье я кормлю не гранулированными кормами и с легкими у них все в порядке, а у Белгородских постоянная проблема с легкими.
Чтобы вкус мяса был лучше, надо за две, три недели до забоя исключить из корма шрот и рыбную муку, а в ПК-55 (откорм) шрот используется в размере около 7 процентов.

#41
Никогда не было проблеммы с качествром лёгких у Белгородских производителей, я и не говорил о том, что эта проблемма в Белгороде.
Что касается молозива, всё верно, только дейстие иммунитета порядка 28-30 дней.
Касаемо вкусовых качеств, реч шла о том, что мясо импортного производства или мясо свиней импортных генетик хуже местного. Но это из-за того, что оно постное.
С уважением
#42
По поводу имм унитета, я всетаки настаиваю на 13 днях, из этих показаний и стараются осуществить ранний отъем.
И в чем разница постного мяса Белгородских производителей и постного мяса импортных производителей?
Беконные породы Белгородский производителей происхождением из Голандии и маточное поголовье завозят каждые три года ( до сих пор было так).
Ну если я в чем то и не прав, то я больше практик, чем теоретик.
#43
Я тоже приверженец раннего отъёма, по количеству дней спорить не будем.
А каждые три года ремонт не ввозиться, это заблуждение. Здесь уже есть свои нуклеусы, а строительство новых свинокомплексов конечно заставляет покупать ремонт, в том числе и за границей..
#44
Значит, гены импортные и свинина ничем не отличается он имортной.
#45
Можно много спорить,..
я управлял стадом из 45000 свиноматок, но не будем забивать сайт:
-это всё таки мясной сайт
#46
Подсчитано, что для комплекса в 20 тысяч свиней необходимо навозохранилище объемом 80 тысяч кубометров - это яма глубиной в трехэтажный дом и площадью в гектар. (Проблема свиного навоза была крайне острой в советское время, когда в порыве гигантомании строились свинокомплексы на 100-200 тысяч голов). Куда же девали от вашего стада в 45000 голов

#47
поголовье размещено на 10 свинокомплексах состоящих из 43 площадок
#48
Т.е. размазали по земле.
#49
Владимир, а разве навоз не является удобрением?
#50
Свиньи угрожают окружающей среде
00:13
Попытка власти накормить народ свининой может обернуться экологической катастрофой Правительство заявило о намерении насытить рынок мясом свиней, которых будут выращивать по высокоэффективной датской технологии. По мнению экспертов, новшество причинит серьезный ущерб природе и станет серьезным конкурентом малым и средним фермерским хозяйствам. продолжение
Каждому региону - по суперсвиноферме!

С весны 2005 года Александр Баранивский, министр аграрной политики и социалист периодически озвучивает идею Кабмина: до конца года в каждом регионе Украины построить предприятие по производству свинины. Также премьер Юлия Тимошенко заявила: "Наша задача - буквально за полгода создать серьезные, мощные предприятия по производству мяса. И деньги для строительства предприятий и заводов - не проблема, поскольку есть инвесторы".
Известно, что новые свинофермы (ориентировочно мощность каждой из них составит до полутора тысяч тонн мяса в год) будут строить с учетом датского опыта. Для переговоров со специалистами - производителями оборудования для ферм и потенциальными инвесторами в Данию специально выезжали представители агроминистерства.

По планам из 25-ти объектов пять будут сооружены исключительно на деньги датских инвесторов, пять - профинансируют наши бизнесмены, 15 свиноферм запланированы как совместные украинско-датские предприятия. Стоимость такой фермы приблизительно 2,2 - 2,4 млн долларов в зависимости от местности.

По мнению А. Баранивского, благодаря опыту датчан в Украине можно внедрить прогрессивные технологии для производства дешевого мяса: "На ферме работает три-четыре человека, а производят тысячи тонн свинины".

Свинина по-датски - это высокие технологии

На Днепропетровщине для реализации проекта "суперсвиноферма" предполагается использовать помещения и территорию пустующего ныне свинокомплекса в Апостоловском районе, мощностью 108 тысяч голов. Об этом рассказал Петр Макаренко, проректор по науке Днепропетровского аграрного университета.

Что представляет собой "высокоэффективная" датская технология свиноводства, рассказал Николай Повод, декан факультета биотехнологий агроуниверситета.

Ферма полностью компьютеризована, каждой свинье вживлен электронный чип, с помощью которого машины управляют поведением животных - от питания до оплодотворения. Свинья практически неподвижна: клетка позволяет только стоять или лежать. Питание сбалансировано по более чем пятидесяти показателям, с применением современных добавок, позволяющих ускорить рост животного и набор мяса. Фермой с поголовьем в несколько тысяч свиней может управлять один-два человека.

"Очень бы не хотелось чтобы над нами весь мир смеялся, - говорит о предлагаемых правительством нововведениях Владимир Хоришка, директор корпорации "Агро-Союз", - технологии от которых Европа уходит, мы покупаем. Технологии откорма на щелевых полах, которые были раньше приняты в Европе, вредны и для экологии, и для животных. Это не я так говорю, это признали так в Европе. Строительство новых таких комплексов в Европе запрещено".

Бомба из свиного дерьма

Применение датской или другой аналогичной технологии свиноводства в Украине таит угрозу окружающей среде, жизни и здоровью человека. О "темной стороне" правительственной затеи рассказывал Марек Крида, ученый, директор варшавского Института охраны животных, специалист по промышленному животноводству. В Польше, после вступления ее в Евросоюз, срочно запретили новое строительство свиноферм по датской технологии и пытаются закрыть уже имеющиеся комплексы.

Главная проблема свиноводства - отходы жизнедеятельности этих животных. Ест свинья много, и этих самых отходов производит тоже немало: 5-8 кг в сутки, то есть 2-3 тонны в год. Известно, что свиной навоз очень агрессивен по отношению к окружающей среде. Перед тем, как вывезти его на поля (в ограниченном количестве!), навоз необходимо длительное время выдерживать, чтобы обезвредить присутствующих в нем патогенных микробов,
яйца гельминтов и семена сорняков. Но это обычный навоз. Отходы индустриальных свиноферм в качестве удобрений использовать нельзя - в них содержится до 400 опасных субстанций, включая тяжелые металлы, антибиотики, гормоны, пестициды, а также гребенчатых червей, болезнетворные вирусов и микробов (возбудителей свиной чумы, сальмонеллы,
афтозной лихорадки или же ящура). Остатки антибиотиков в ядовитом месиве вызывают развитие особых организмов, устойчивых к антибиотикам, которыми лечат людей.

Отдельная проблема - это "микроб из ада" - микроорганизм Pfisteria piscicida. Попадая из навозных отстойников в реки, он становится причиной гибели миллиардов рыб ежегодно. Этот микроорганизм представляет опасность и для людей - заразившимся грозят болезни легких и мозга.

По данным инвентаризации выбросов парниковых газов в животноводстве Украины, проведенной Украинским научно-исследовательским гидрометеорологическим институтом, свиньи дают около половины всех выбросов метана от хранения навоза в животноводстве Украины.

По мнению Марека Криды и его американского коллеги Тома Гаррета, компании - лидеры в области производства свинины сегодня осваивают новую стратегию: они продвигаются от стран с жестким экологическим законодательством к странам, где на охрану природы смотрят не очень строго.

Из навоза - биогаз и электроэнергия

Проблему агрессивных отходов свиноводства можно решить, рассказал ученый Николай Повод. Датчане в комплексе со своими фермами устанавливают оборудование, с помощью которого из навоза выделяется биогаз. Затем его используют для производства электроэнергии, например. Навоз, из которого уже выделены газообразные продукты брожения, можно безбоязненно вывозить на поля. В Дании, по словам декана факультета биотехнологий, фермер, владеющий свинарником на пять-семь тысяч голов, не только обеспечивает себя электроэнергией из биогаза, но и продает электричество государству.

Признавая экологическую опасность отходов свиноводства, Н.Повод считает, что проблему нужно решать в комплексе: свиноферма плюс установка для выделения биогаза из навоза.

Подсчитано, что для комплекса в 20 тысяч свиней необходимо навозохранилище объемом 80 тысяч кубометров - это яма глубиной в трехэтажный дом и площадью в гектар. (Проблема свиного навоза была крайне острой в советское время, когда в порыве гигантомании строились свинокомплексы на 100-200 тысяч голов).

В американском штате Айова треть питьевых источников ныне не пригодна для использования. И не только в Айове. За последние пятнадцать лет из-за отравления свиным навозом воды Северной Каролины, считавшиеся самыми чистыми в США, превратились в одни из самых загрязненных. Каждый год в реках этого штата погибают сотни миллионов
рыб - такова плата американцев за любовь к свинине! На одной фабрике компании Smithfield в американском штате Юта содержится одновременно до 850 тысяч свиней. Они производят фекалий больше, чем Нью-Йорк с его более чем
восьмимиллионным населением.


Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы участвовать в обсуждениях.

← Предыдущая 1 2

Горячее предложение